Werner Herzog im Interview: „Gut bin ich, wenn ich gemein sein darf“

Herr Herzog, Sie haben einmal gesagt, eine Alternative zum Filmemachen sei Kochen oder zu Fuß gehen. Gilt das immer noch?

Sicher, aber es gibt noch viele andere Alternativen. Kinder großziehen, Musik spielen, Mathematik betreiben.

Wäre das alles für Sie in Frage gekommen, irgendwann in Ihrem Leben?

Nein. Für Musik hätte ich schon mit fünf Jahren ein Instrument spielen sollen. Für Mathematik müsste man bis zum 15. Lebensjahr auf dem Spitzenstand der jetzigen Erkenntnis sein, sonst wird man nie zu etwas kommen. Alle großen Durchbrüche in der Mathematik kommen von Jungen zwischen 15 und 25. Einstein war 24, als er die Relativitätstheorie schuf.

Also blieb Ihnen nichts anderes übrig, als Filme zu drehen. Ich nehme an, Sie haben es nicht bereut.

Nein, weil ich noch alles mögliche andere mache. Ich bin ja auch als Schauspieler tätig, im letzten Jahr habe ich eine Videoinstallation am Whitney Museum in New York präsentiert, und ich betreibe meine Filmschule. Ich komme auf viel breiterer Front daher als früher.

Jetzt erhalten Sie bei der Lola-Gala den Ehrenpreis für herausragende Verdienste um den deutschen Film. Macht Sie das stolz?

So ein Preis fürs Lebenswerk ist eher verdächtig, das klingt wie ein Epitaph auf einem Grab. Ich gehe ja nicht in Pension. Heute mache ich mehr Filme pro Jahr als je zuvor in meinem Leben. Sie treffen mich mitten in der wüstesten Arbeit an. Im Oktober habe ich vier neue Filme zu drehen angefangen, vor 14 Tagen habe ich sie zu Ende gemischt. Vier einstündige Filme über Menschen im Todestrakt. Meine Serie „On Death Row“ von 2011 fand so großen Anklang in den USA, dass der Sender unbedingt neue Folgen haben wollte. Aber heute ist mir klar: Das muss ein Ende haben. Weil diese Arbeit zu sehr aufs Gemüt schlägt.

Sie begegnen zum Tode verurteilten Mördern, die auf ihre Hinrichtung warten, und rekonstruieren die Fälle.

Sowohl der Cutter als auch ich haben, während wir die Filme geschnitten haben, wieder zu rauchen angefangen.

Um dem Stress oder der Depression zu entgehen?

Weder Stress noch Depression. Aber man blickt in solch fürchterliche Abgründe hinein, dass man ins Freie muss. Man klammert sich dann draußen in der Sonne an eine Zigarette. Die Intensität dieser Arbeit und dieser Filme ist höher als alles, was ich bisher gemacht habe.

Es wird bereits eine neue Fernsehserie von Ihnen angekündigt: „Hate in America“. Das klingt nach einer Fortsetzung des Todestrakt-Projekts.

„Hate in America“ wird vermutlich leider nicht stattfinden. Hass ist etwas, das Wurzeln in allen Kulturen und Zivilisationen hat. Aber in Amerika wird es eher sichtbar als etwa in Deutschland. Ich hatte mich in eine Reihe von Fällen hineingearbeitet, die mich faszinierten. Doch bei allem, was mich besonders berührte, gab es Hindernisse. Gefängnisbehörden, die mir nur ein Audiogespräch erlaubt hätten, ohne Kamera. Oder eine Gruppe von Arian Supremacists, die mit Morddrohungen kam.

Das sind Rechtsextreme?

Nein, viel rabiater. Die sind bewaffnet und morden tatsächlich. So etwa wie die NSU-Zelle in Deutschland.

Sie wollten nie dem Neuen Deutschen Film zugerechnet werden. Warum?

Vom Alter her gehöre ich natürlich zur Generation des Neuen Deutschen Films. Nur ideologisch habe ich nie wirklich dazugehört. Um 1968 haben die alle von der Arbeiterklasse gefaselt und dass Deutschland ein faschistischer Unterdrückungsstaat sei. Diesen Gedanken konnte ich nicht folgen, deshalb wurde ich abgestempelt und „Aguirre“ als faschistoider Film abgekanzelt. Bei einer Studentenversammlung habe ich gefragt: Wer von euch hat schon mal in einer Fabrik gearbeitet? Nicht einer. Aber ich hatte als Punktschweißer in Nachtschichten gearbeitet, in einer kleinen Münchner Stahlfabrik.

Was für Herzog Heimat bedeutet

Und fühlen Sie sich heute mit dem deutschen Film verbunden?

Ich war nie mit ihm verbunden. Aber ich verstehe, dass man mich dazuzählt. Ich sage gern, dass ich eher für den Neuen Bayrischen Film stehe.

Wann haben Sie denn zuletzt einen deutschen Film gesehen?

Vor acht oder zehn Jahren. Das kommt daher, dass ich fast überhaupt keine Filme schaue. Ich sehe vielleicht zwei oder drei Filme im Jahr. Aber ich lese.

Als Schauspieler kehren Sie demnächst zurück, in „Die andere Heimat“, der im 19. Jahrhundert spielenden Fortsetzung von Edgar Reitz’ „Heimat“-Trilogie, die im Herbst ins Kino kommen soll.

Das ist nur eine ganz kleine Cameo-Rolle. Ich spiele Alexander von Humboldt, den Forscher und Entdecker. Da passe ich gut, das hat Edgar Reitz richtig gesehen. Humboldt ist einer, der neugierig war und in die Welt hinausging. Eigentlich eigne ich mich besser als Bösewicht, da bin ich richtig platziert. Wie in „Jack Reacher“ mit Tom Cruise. Alle anderen bad guys haben zwar Kanonen und feuern um sich. Aber der, der den Schrecken verbreitet, bin ich. Bevor ich auch nur ein Wort sage.

Dabei wirken Sie so freundlich.

Die Kinowirklichkeit ist etwas anderes, die wird auf besondere Art hergestellt. Als Privatperson ist man natürlich nicht identisch mit dem, was man auf der Leinwand macht. Das ist ja das Schöne am Kino. Ich habe schon einige große Filmrollen gespielt, aber wirklich gut bin ich nur, wenn ich feindselig, dysfunktional und gemeingefährlich sein darf. Dafür lasse ich mich dann auch gerne bezahlen.

Was bedeutet Heimat für Sie?

Die liegt für mich in den Bergen in Oberbayern. Das Regionale fehlt mir am meisten, wenn ich in Los Angeles bin oder in der Antarktis. Dort spricht niemand bayrisch.

Sehen Sie sich als Fremder in Amerika oder als Auswanderer?

Nein, ich lebe in Los Angeles, weil es eine zutiefst aufregende Stadt ist. Wer sich nicht blenden lässt vom Glamour von Hollywood, der wird feststellen, dass L.A. die Stadt mit der größten kulturellen Substanz in den USA ist.

Kommt Los Angeles ihrer legendären Arbeitswut entgegen?

Ich habe keine Arbeitswut. Ich bin ein ganz ruhiger Arbeiter, der methodisch vor sich hinpflügt.

Wissen Sie schon, was Sie am Freitagabend in Ihrer Dankesrede sagen werden?

Keine Ahnung. Freuen tut mich dieser Preis vor allem, weil ganz viele Leute hinter meinen Film stehen. Das bin nicht ich alleine. Ich bin nur der, der vorne am Pflug steht und hinter mir laufen Legionen von Leuten, Techniker, Kameraleute, Schauspieler, Komponisten. Für die alle nehme ich den Preis mit.

– Das Gespräch führte Christian Schröder.

Die Deutschen Filmpreise werden heute, Freitag, im Berliner Friedrichstadtpalast verliehen. Die 1400 Mitglieder der Deutschen Filmakademie wählen in 17 Kategorien; die Lolas sind vom Bund mit 3 Millionen Euro dotiert. Das ZDF überträgt die Gala zeitversetzt um 22.15 Uhr. Alle Nominierungen auf einen Blick finden Sie hier.

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